Friday, May 24th

Last update11:00:00 PM GMT

You are here: HREIB အေၾကာင္း အင္တာဗ်ဴး ဦးေအာင္မ်ိဳးမင္း၊ ဦးထြန္းျမင့္၊ ဦးသန္းေအာင္၊ ေဒၚေဘာက္ဂ်ာ၊ ကိုလွေမာင္နဲ႔ ကိုတိုးေက်ာ္လႈိင္တုိ႔ရဲ႔ ေဆြးေႏြးခ်က္မ်ား

ဦးေအာင္မ်ိဳးမင္း၊ ဦးထြန္းျမင့္၊ ဦးသန္းေအာင္၊ ေဒၚေဘာက္ဂ်ာ၊ ကိုလွေမာင္နဲ႔ ကိုတိုးေက်ာ္လႈိင္တုိ႔ရဲ႔ ေဆြးေႏြးခ်က္မ်ား

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ မဂၤလာပါခင္ဗ်ား။ ျမန္မာႏုိင္ငံမွာ အမ်ိဳးသားလူ႔အခြင့္ အေရးေကာ္မ႐ွင္ ဆုိတာကုိ အစုိးရက တရားဝင္ဖြဲ႔စည္းေပးလုိက္ပါၿပီ။ တခ်ိန္တုန္းက လူ႔အခြင့္အေရးဆုိတဲ့ စကားကုိေတာင္မွ မသံုးရဘူးဆုိၿပီးေတာ့ ကန္႔သတ္တားျမစ္ခဲ့တဲ့ကိစၥ ျဖစ္ခဲ့ပါတယ္။

အဲဒီတုန္းက လူ႔အခြင့္အေရး ဆုိတဲ့ေနရာမွာ လူ႔အခြင့္အလမ္းဆုိၿပီးေတာ့ ေ႐ႊဉာဏ္ေတာ္ ကြန္႔ျမဴးၿပီး လုပ္ဖုိ႔ေတာင္ ႀကိဳးစားခဲ့ပါေသးတယ္။ ဒါေပမယ့္ အခုအခါမွာ အမ်ိဳးသား လူ႔အခြင့္အေရး ေကာ္မ႐ွင္ဆုိတာကို ဖြဲ႔စည္း ေပးလုိက္တယ္။ ၂၀၀၈ ခုႏွစ္ ဖြဲ႔စည္းပံု အေျခခံဥပေဒမွာ ျပဌာန္းထားတဲ့အခြင့္အေရးေတြကို ကာကြယ္ေပးဖုိ႔ ျဖစ္တယ္လုိ႔ ဆုိပါတယ္။ ဒီေကာ္မ႐ွင္ဟာ ျမန္မာႏုိင္ငံလူ႔အခြင့္အေရးကို တကယ္တုိးတက္ေအာင္ ေဆာင္႐ြက္ႏုိင္ မလား။ လူ႔အခြင့္အေရးကိစၥေၾကာင့္ ဂုဏ္သိကၡာညွိဳး ႏြမ္းေနရတဲ့ ျမန္မာႏုိင္ငံကုိ ကမၻာ့ အလယ္မွာ ဂုဏ္သိကၡာျပန္လည္ျမွင့္တင္ေပးႏုိင္ပါ့မလားဆုိတာကို ဒီကေန႔ေဆြးေႏြးၾကမွာ ျဖစ္ ပါတယ္။ ပင္တုိင္ေဆြးေႏြးေပးဖုိ႔ဖိတ္ေခၚထားတဲ့ ပုဂၢိဳလ္ႏွစ္ဦးကေတာ့ ထုိင္းႏုိင္ငံမွာ အေျခစုိက္ ေနထုိင္တဲ့ ျမန္မာ့လူ႔အခြင့္အေရးကို တက္တက္ႂကြႂကြလႈပ္႐ွားသူ ကိုေအာင္မ်ိဳးမင္းနဲ႔ ျမန္မာႏုိင္ငံထဲက ကခ်င္တုိင္းရင္းသူ ျပည္သူ႔လႊတ္ေတာ္ကုိယ္စားလွယ္ေလာင္းအျဖစ္ ျမန္မာ ႏုိင္ငံမွာ ဝင္အေ႐ြးခံခဲ့တဲ့ ႏုိင္ငံေရးသမား ေဒၚေဘာက္ဂ်ာတုိ႔ကို ဖိတ္ေခၚထားပါတယ္ခင္ဗ်ား။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ ပထမဦးဆံုး ကိုေအာင္မ်ိဳးမင္း႐ွိပါသလားခင္ဗ်ား။ ကိုေအာင္မ်ိဳးမင္းေရ လူ႔အခြင့္ အေရးေကာ္မ႐ွင္ဖြဲ႔တယ္ဆုိတာ ေစာေစာက က်ေနာ္တုိ႔ ေျပာသလုိ လူ႔အခြင့္အလမ္း ဘာညာဆုိၿပီးေတာ့ သူတုိ႔ကလုပ္ခ့ဲၾကတာ။အခုလူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္ရဲ႕ လုပ္ထံုးလုပ္နည္း၊ လုပ္ပုိင္ခြင့္အာဏာေတြ (Terms of Reference) ကို ေၾကျငာတာ ဘာမွမေတြ႔ရေသးဘူး။ ဒါေပမယ့္ လူေတြက ဒါကုိ ေဝဖန္ေနရတာ ေကာင္းမွာ မဟုတ္ဘူး၊ ျဖစ္ႏုိင္မွာမဟုတ္ဘူးလုိ႔ အပ်က္႐ႈေထာင့္က ေဝဖန္တဲ့လူေတြက မ်ားတယ္။ သူတုိ႔အဓိကေထာက္ျပတာက ေတာ့ လူပုဂၢိဳလ္၊ ေကာ္မ႐ွင္ထဲမွာပါတဲ့ပုဂၢိဳလ္ေတြဟာ အစုိးရဝန္ထမ္းေဟာင္းေတြမုိ႔လုိ႔ ဘာ ညာဆုိၿပီးေတာ့ အဓိကထားၿပီးေတာ့ ေျပာေနၾကပါတယ္။ အဲဒီလုိေျပာေနတာဟာ တဖက္ သတ္ေျပာေနတာမ်ိဳး ၾကသလား။ တကယ္တမ္း ခ်င့္ခ်င့္ခ်ိန္ခ်ိန္ ေဝဖန္မယ္ဆုိလုိ႔႐ွိရင္ ကုိ ေအာင္မ်ိဳးမင္းက ဘယ္လုိျမင္သလဲခင္ဗ်ား။ ခပ္တုိတုိ သံုးသပ္ေပးပါ။ အလားအလာ ေကာင္း ႏုိင္ဖြယ္ တခ်က္မွ မ႐ွိဘူးလား။

ေအာင္မ်ိဳးမင္း။ ။ ပထမဦးဆံုး က်ေနာ္တုိ႔ ေျပာႏုိင္တာကေတာ့ အာဆီယံႏုိင္ငံ (၁၀)ႏုိင္ငံအတြင္းမွာ ဆုိ လုိ႔႐ွိရင္ အခုလုိမ်ိဳး လူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္ဖဲြ႔တဲ့ႏုိင္ငံ ေလးႏုိင္ငံဘဲ့ ႐ွိပါတယ္။ အဲဒီ ေလး ႏုိင္ငံထဲမွာ ျမန္မာႏုိင္ငံက ငါးႏုိင္ငံေျမာက္ပါလာျခင္းဟာ က်ေနာ္တုိ႔ အာဆီယံေဒသအတြင္းမွာ ဆုိလုိ႔႐ွိရင္ေတာ့ ထူးျခားမႈတခုလုိ႔ ေျပာႏုိင္ပါတယ္။ ဒါေပမယ့္ အခုနတုန္းက ေျပာသလုိပါဘဲ့။ အခုဖြဲ႔ထားတဲ့အဖြဲ႕က သမၼတကေန တုိက္႐ုိက္ခန္႔အပ္ၿပီးေတာ့ သမၼတအမိန္႔စာနဲ႔ လုပ္ထား တယ္။ သူတုိ႔ရဲ႕လုပ္ထံုးလုပ္နည္းပံုစံေတြက ဘာမွ တိတိက်က် မ႐ွိေသးဘူး။ ေနာက္တခုက သူတုိ႔ေျပာထားတဲ့အခ်က္ထဲမွာ ၾကည့္မယ္ဆုိလုိ႔႐ွိရင္ ဒီဖြ႔ဲစည္းပံုအေျခခံဥပေဒရဲ႕အခန္း (၈)မွာ ပါထားတဲ့ ႏုိင္ငံသားေတြရဲ႕ မူလအခြင့္အေရးနဲ႔ တာဝန္ေတြအတုိင္း လုပ္ေဆာင္မယ္လုိ႔ ေျပာ ထားတယ္။ ဒါေပမယ့္ အဲဒီဖြဲ႔စည္းပံုအေျခခံဥပေဒကုိယ္တုိင္က ဒီလုိမ်ိဳး ကန္႔သတ္ခ်က္ေတြ ႐ွိေနတဲ့၊ ျပဌာန္းထားတဲ့ဥပေဒနဲ႔ မဆန္႔က်င္မွ ဒီအခြင့္အေရးေတြ ခံစားရမယ္ ေျပာထားတဲ့ အတြက္ ဒီအတုိင္းလုပ္ႏုိင္ဖုိ႔ အခက္အခဲက သူတုိ႔ဆီမွာ ေတာ္ေတာ္႐ွိေနတာ ဒါကို ေတြ႔ေနရပါ တယ္။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ ကိုေအာင္မ်ိဳးမင္းေရ။ က်ေနာ္တခုေမးခ်င္တာက က်န္တဲ့ အာဆီယံ ေလးႏုိင္ငံရဲ႕ လူ႔ အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္ေတြက လံုးဝ Independence ျဖစ္ၿပီး ဖြဲ႔သလား။ အစုိးရရဲ႕ ပေယာဂ၊ ဘာညာတခုမွမပါဘဲ သီးျခားလြတ္လပ္တဲ့ အဖြဲ႔အစည္းေတြခ်ည္းဘဲ့လား ခင္ဗ်ား။

ေအာင္မ်ိဳးမင္း။ ။ ဟုတ္ကဲ့။ ထုိင္းႏုိင္ငံနဲ႔ ဖိလစ္ပုိင္ႏုိင္ငံေတြကေတာ့ တကယ့္ကို သီးျခား လြတ္လပ္ၿပီးေတာ့ သူတုိ႔ရဲ႕လုပ္ထံုးလုပ္နည္းအမ်ားဆံုး ႐ွိေနတာကို ေတြ႔ရတယ္။ ေနာက္တခါ အင္ဒုိနီး႐ွား ႏုိင္ငံကေတာ့ အရင္တုန္းက သူတုိ႔ရဲ႕ လြတ္လပ္မႈဟာ အားနည္းေပမယ့္ အခု ေနာက္ပုိင္းမွာ ဒီလုိမ်ိဳးလုပ္ေဆာင္မႈအပုိင္းေတြ၊ လြတ္လပ္မႈေတြေကာင္းလာတာရွိတယ္။ မေလး႐ွားႏုိင္ငံမွာ ၾကည့္မယ္ဆုိရင္ေတာ့ အစုိးရကုိယ္တုိင္က ခန္႔အပ္ထားတဲ့ပံုစံမ်ိဳး ျဖစ္ေနတာ ႐ွိေနတယ္။ ေနာက္ သူတုိ႔ရဲ႕ လြတ္လပ္ခြင့္အတြက္ ႀကိဳးစားၿပီး လုပ္ေဆာင္ေနေပ မယ့္ အစုိးရရဲ႕ လူ႔အခြင့္အေရးေလးစားမႈ အေျခအေနေတြကို ထိေရာက္စြာ တုိင္ၾကားမႈေတြကို အေရးယူႏုိင္မယ့္ဟာေတြ၊ ဒါကို လက္ခံႏုိင္တဲ့အပုိင္းမွာ အားနည္းေနတယ္လုိ႔ ေယဘုယ် သတ္မွတ္ထားၾကပါတယ္ ခင္ဗ်ား။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ ဟုတ္ကဲ့။ သိပ္ေက်းဇူးတင္ပါတယ္။ အခုလုိ႔ ႐ွင္းျပလုိ႔ သိရတယ္ ဆုိေတာ့။ အာဆီယံ အတုိင္းအတာ၊ ေပတံနဲ႔ တုိင္းရင္ သိပ္မဆုိးလွေသးဘူးလုိ႔ က်ေနာ္က ေတာ့ ေလာေလာဆယ္ မွာ သံုးသပ္လုိပါတယ္။ ပရိသတ္မ်ားက ဘယ္လုိသံုးသပ္မလဲ ဆုိတာကိုေတာ့ ဆက္ၿပီး ၾကားရ တာေပါ့ခင္ဗ်ား။ က်ေနာ္ေနာက္ပုဂၢိဳလ္တဦးကေတာ့ ေဒၚေဘာက္ဂ်ာပါ။ ေဒၚေဘာက္ဂ်ာကို ေမးခ်င္ပါတယ္။ ေဒၚေဘာက္ဂ်ာက တုိင္းျပည္ထဲမွာ ေနတဲ့သူ။ ေစာေစာက ကိုေအာင္မ်ိဳးမင္း ကေတာ့ ႏုိင္ငံတကာအေျခအေနနဲ႔ ယွဥ္ၿပီးေတာ့ ေျပာပါတယ္။ ေဒၚေဘာက္ဂ်ာက လက္ေတြ႔ ခံစားခ်က္ကို ေျပာပါခင္ဗ်ား။ လူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္ဟာ လူ႔အခြင့္အေရးခ်ိဳးေဖာက္မႈေတြကို သက္သာရာရေအာင္ ေဆာင္႐ြက္ေပးႏုိင္လိမ့္မယ္လုိ႔ ထင္ပါသလား။ ေမွ်ာ္လင့္ပါသလား ခင္ဗ်ား။

ေဒၚေဘာက္ဂ်ာ။ ။ ဟုတ္ကဲ့ပါ။ က်မတုိ႔က တုိင္းရင္းသားေဒသမွာ ေနထုိင္လာ ခဲ့တဲ့ ေဒသခံျပည္သူေတြ ျဖစ္ပါတယ္။ က်မတုိ႔ ေန႔စဥ္နဲ႔အမွ် ခံစားရတာ၊ မၿငိမ္းခ်မ္းခင္ ကတည္းက အခုလို တုိက္ပြဲျဖစ္ ေနတာမဟုတ္ေပမယ့္ လြန္ခဲ့တဲ့ အခ်ိန္အေျမာက္အမ်ားမွာ ကတည္းက က်မတုိ႔ လူ႔အခြင့္ အေရးနဲ႔ ပတ္သက္လုိ႔ ခ်ိဳးေဖာက္ခံရတာေတြ ေျမာက္မ်ားစြာ က်မတုိ႔ ႀကံဳေတြ႔ခဲ့ရတယ္။ ယေန႔ ထက္ထိ တုိင္ေအာင္ပါဘဲ့။ ဒါေပမယ့္ အခုခ်ိန္မွာ လူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္အသစ္ကို ဖြဲ႔စည္းလုိက္တယ္ဆုိေပမယ့္ ဘာေတြ ေဆာင္႐ြက္သြား မယ္။ ဘာေတြကို လုပ္သြားမယ္ဆုိတာ ကုိလည္း က်မတုိ႔က မသိရပါဘူး။ တကယ္ဘဲ့ ထိထိမိမိ လုပ္ကုိင္သြားေပးမယ္ဆုိရင္ေတာ့၊ ဒါ ေတာင္မွ ေကာ္မ႐ွင္ကို ဖြဲ႔စည္းတဲ့အရာဟာ လႊတ္ေတာ္ထဲမွာဘဲ့ ဖြဲ႔စည္းမွာလား။ တကယ္ ေဒသခံထဲမွာ႐ွိတဲ့ ယံုၾကည္အားကုိးရတဲ့ သူေတြကို တာဝန္ေပးၿပီး ဒါေတြကို ေဖာ္ထုတ္ႏုိင္မွ သာလွ်င္ ဒီလူ႔အခြင့္အေရးခ်ိဳးေဖာက္မႈေတြ ပေပ်ာက္သြားမွာ ျဖစ္ပါတယ္။ ဒီအတုိင္းသာ ဆက္ ၿပီးလုပ္ေနရင္လည္း ၿမိဳ႕ထဲမွာေတာ့ ဒါေလာက္မထူးျခားေပမယ့္ ေတာ႐ြာ၊ တုိင္းရင္းသားေဒသ ေတြမွာ အင္မတန္မွ ဒီကိစၥေတြဟာ ေန႔စဥ္နဲ႔အမွ် ခံစားေနရတာပါ။ ဒါေၾကာင့္ လူ႔အခြင့္အေရးနဲ႔ ဖြဲ႔စည္းထားတဲ့ ဒီဟာေတြဟာ တကယ္ဘဲ့ ထိထိေရာက္ေရာက္ လုပ္ေပးႏုိင္မယ္ဆုိရင္ေတာ့ ပုိၿပီးေတာ့ ေကာင္းမွာပါ။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ ဟုတ္ကဲ့။ ေဒၚေဘာက္ဂ်ာ ေက်းဇူးတင္ပါတယ္။ အခုေလာေလာ ဆယ္မွာေတာ့ ကခ်င္ ေဒသမွာ အစုိးရစစ္တပ္နဲ႔ ကခ်င္တုိင္းရင္းသား လက္နက္ကုိင္ အင္အားစုတုိ႔အၾကား တုိက္ပြဲ ေတြ ျဖစ္ေနေတာ့ ပုိဆုိးလိမ့္မယ္လုိ႔ က်ေနာ္ထင္ပါတယ္။ အေသးစိပ္နည္းနည္းသိခ်င္ရင္ေတာ့ ေနာက္ပုိင္းမွာ က်ေနာ္ထပ္ၿပီးေတာ့ ေမးပါရေစ ေဒၚေဘာက္ဂ်ာခင္ဗ်ား။ အခုေလာေလာ ဆယ္ ေတာ့ ပါဝင္ေဆြးေႏြးလုိတဲ့ပုဂၢိဳလ္ေတြကို က်ေနာ္ဖိတ္ေခၚလုိပါတယ္။ ပထမဦးဆံုး ဖိတ္ေခၚရ မယ့္ပုဂၢိဳလ္ကေတာ့ ကိုတုိးေက်ာ္လႈိင္ ျဖစ္ပါတယ္။ ျမန္မာႏုိင္ငံတြင္းက စာနယ္ဇင္းအယ္ဒီတာ ေဟာင္းတဦး ျဖစ္ပါတယ္။ ကုိတုိးေက်ာ္လႈိင္ကေတာ့ တုိင္းျပည္ထဲမွာ ေနတယ္။ က်ေနာ္ အၿမဲ တမ္း သံုးႏႈန္းက် စာနယ္ဇင္းသမားဆုိတာ မ်က္စိႀကီး၊ နားႀကီးေပါ့ဗ်ာ။ ကိုတုိးေက်ာ္လႈိင္ရဲ႕ အျမင္ကို ေျပာပါ။ လူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္နဲ႔ ပတ္သက္လုိ႔ လူေတာ္ေတာ္မ်ားက သံအမတ္ ေဟာင္းေတြ၊ ကာကြယ္ေရးက လူေတြ၊ အစုိးရက လူေတြ။ လြတ္လပ္မႈ႐ွိမွာ မဟုတ္ဘူး။ ေဆာင္႐ြက္ႏုိင္မွာ မဟုတ္ဘူးဆုိၿပီးေတာ့ ျမင္က်ပါတယ္။ ဆုိေတာ့ ကိုတုိးေက်ာ္လႈိင္ ဘယ္လုိ ျမင္ပါသလဲခင္ဗ်ား။

ကိုတိုးေက်ာ္လႈိ္င္။ ။ လူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မတီဆုိၿပီးေတာ့ အရင္တုန္းကလည္း က်ေနာ္တုိ႔ ဒီကုလသမဂၢတုိ႔၊ ႏုိင္ငံျခားက ဧည့္သည္အဖြဲ႔ေတြလာလုိ႔႐ွိရင္ ျပည္ထဲေရးဝန္ႀကီး ဦးေဆာင္ထားတဲ့ အဖြဲ႔မ်ိဳး အရင္ကတည္းကေတာ့ ႐ွိပါတယ္။ အခုတေခါက္ မစၥတာကင္တားနားခရီးစဥ္မွာေတာ့ လြတ္ လပ္တဲ့ လူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္ဖြဲ႔စည္းမယ္ဆုိတဲ့ ကတိကဝတ္ေတြ အစုိးရကေပးခဲ့တာ ႐ွိပါ တယ္။ ဒါေပမယ့္ တကယ္ဖြဲ႔လုိက္တဲ့အခါက်ေတာ့ အၿငိမ္းစားသံအမတ္ႀကီးေတြ၊ ညြန္ခ်ဳပ္ေတြ၊ ပါေမာကၡေတြ ပါပါတယ္။ အဲေတာ့ ဒီအေျခအေနနဲ႔ ပတ္သက္ၿပီးေတာ့ေပါ့ေနာ္။ က်ေနာ္တုိ႔ ဒီ ၂၀၀၈ ဖြဲ႔စည္းအုပ္ခ်ဳပ္ပံု အေျခခံဥပေဒကို အေျခခံၿပီးေတာ့ ဖြဲ႔ထားတယ္လုိ႔ ပထမဦးဆံုး က်ေနာ္တုိ႔ ေျပာရပါလိမ့္မယ္။ ၿပီးတဲ့အခါက်ေတာ့ က်ေနာ္တုိ႔ သာမန္ျပည္သူေတြအျမင္နဲ႔ ျမင္ ၾကည့္မယ္ဆုိလုိ႔႐ွိရင္ မ႐ွိတာနဲ႔စာရင္ေတာ့ ႐ွိတာက လူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္ဖြဲ႔စည္း႐ွင္ (အမ်ိဳးသားလူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္)ကို ဖြဲ႔စည္းတယ္ဆုိတာ ေကာင္းပါတယ္။ မ႐ွိတာထက္ စာရင္ ႐ွိတာက ေကာင္းပါတယ္။ ဒါေပမယ့္ ႐ွိၿပီးေတာ့ အလုပ္မျဖစ္ဘူးဆုိရင္ေတာ့ သိပ္ၿပီး ေတာ့ မထူးပါဘူး။ အလကားပါဘဲ့။ ဆုိခ်င္တာကေတာ့ဗ်ာ။ က်ေနာ္တုိ႔ လူ႔အခြင့္အေရး ေကာ္မ႐ွင္က ဘယ္ေလာက္လြတ္လပ္မယ္ဆုိတဲ့ ဘယ္ေလာက္လြတ္လပ္မလဲ။ ဘယ္ေလာက္ လြတ္လြတ္လပ္လပ္ လုပ္ႏုိင္မလဲ။ ေနာက္ၿပီးတဲ့အခါက်ေတာ့ အၿငိမ္းစားဝန္ထမ္းေတြ ျဖစ္တဲ့ အတြက္ေၾကာင့္ သူတုိ႔အ႐ြယ္ေတြက ၆၀၊ ၆၅၊ ၇၀ တန္းေတြ ျဖစ္ေနပါၿပီ။ လက္ေတြ႔ အလုပ္ ျဖစ္ဖုိ႔ကလည္း သိပ္ေတာ့မလြယ္ဘူး။ အဲေတာ့ က်ေနာ္က ပထမဦးဆံုး ေျပာခ်င္တာကေတာ့ တုိးခ်ဲ႕ဖြဲ႔စည္းဖုိ႔ လုိပါတယ္။ လူတန္းစားအလုိက္ ကုိယ္စားျပဳတဲ့ပုဂၢိဳလ္ေတြ ပါသင့္ပါတယ္။ ဥပမာ- အက်ဥ္းဦးစီးဌာနနဲ႔ ပတ္သက္တဲ့ ပုဂၢိဳလ္လုိမ်ိဳးေတြေပါ့ေနာ္။ ေနာက္ၿပီးေတာ့ တကယ္တမ္းေျပာရမယ္ဆုိလုိ႔႐ွိရင္ လူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္ ဘယ္ေလာက္ လုပ္ႏုိင္မလဲဆုိ တာကို က်ေနာ္တုိ႔ ေစာင့္ၾကည့္ရမယ္လုိ႔ ေျပာခ်င္ပါတယ္။ ဒီအတုိင္း႐ွိၿပီး အလုပ္မျဖစ္ဘူးလုိ႔ က်ေနာ္တုိ႔ ျမင္ေနတာ ႐ွိပါတယ္။ အခုခ်ိန္ထိေတာ့ေပါ့ေနာ္။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ ဟုတ္ကဲ့။ ကိုတုိးေက်ာ္လႈိင္ေရ။ က်ေနာ္တခုသိခ်င္တာက ဒီမတုိင္ခင္ ျမန္မာႏုိင္ငံမွာ မၾကာခင္က အမ်ိဳးသမီးေရးရာအဖြဲ႔တုိ႔၊ ဘာတုိ႔ ဖြဲ႔လာတယ္လုိ႔ ၾကားဖူးပါတယ္။ အဲဒီအခ်ိန္မွာ က်ေနာ္ေတာ့ ျပန္မေရာက္ပါဘူး။ အဲေတာ့ အဲဒီလိုအဖြဲ႔ေတြက်ေတာ့ေကာ Domestic Violence ေပါ့ေလ။ မိသားစုအတြင္း ႏုိင္ထက္စီးနင္းလုပ္တာေတြကို တုိင္ရင္ ထိထိေရာက္ ေရာက္ အေရးယူေပးတယ္ဆုိတာကိုလည္း က်ေနာ္တုိ႔ ၾကားရပါတယ္။ အဲဒါနဲ႔ ယွဥ္ထုိးစဥ္းစား ရင္ေကာ ဒီဟာက အလားအလာ နည္းနည္း႐ွိလာႏုိင္ပါသလား။

ကိုတိုးေက်ာ္လိႈင္။ ။အဲဒီဟာနဲ႔ ယွဥ္ထုိးစဥ္းစားမယ္ဆုိရင္ေတာ့ေလ။ ပထမဦးဆံုးကေတာ့ က်ေနာ္တုိ႔ လူ႔အခြင့္အေရးနဲ႔ ပတ္သက္ၿပီးေတာ့ လူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္က တုိးခ်ဲ႕ဖြဲ႔စည္းဖုိ႔ လုိတယ္။ ဒါက က်ေနာ္ပထမဦးဆံုး ေျပာတဲ့အခ်က္ေပါ့ေနာ္။ ဒုတိယအခ်က္က ဒီလူ႔အခြင့္အေရးနဲ႔ ပတ္သက္ၿပီးေတာ့ ပညာေပးအစီအစဥ္ေတြကို က်ယ္က်ယ္ျပန္႔ျပန္႔ လုပ္ရမယ္။ က်ယ္က်ယ္ ျပန္႔ျပန္႔ လုပ္ရမယ္ဆုိတာက က်ေနာ္က လူ႔အခြင့္အေရးနဲ႔ ပတ္သက္တဲ့ အေျခခံအခ်က္ေတြကို ေက်ာင္းသခၤန္းစာမွာပါ ထည့္ရမယ္။ ၿပီးတဲ့အခါက်ေတာ့ လူ႔အခြင့္အေရးကို ျပည္သူေတြ နား လည္လာေအာင္ က်ေနာ္တုိ႔ ပညာေပးေတြကို က်ယ္က်ယ္ျပန္႔ျပန္႔ လုပ္ရမယ္။ အခုလက္႐ွိ အခ်ိန္ထိေတာ့ မီဒီယာေတြ အမ်ားႀကီး႐ွိတယ္။ သတင္းစာမွာဘဲ့ ျဖစ္ျဖစ္၊ ဂ်ာနယ္မွာဘဲ့ ျဖစ္ ျဖစ္၊ ႐ုပ္ျမင္သံၾကားဘဲ့ျဖစ္ျဖစ္၊ လူ႔အခြင့္အေရးနဲ႔ ပတ္သက္တဲ့ ပညာေပးအစီအစဥ္ ဘယ္မွာမွ မပါေသးဘူး။ ဒါက ပထမအခ်က္ေပါ့ေနာ္။ ဒုတိယအခ်က္က က်ေနာ္တုိ႔ အေရးႀကီးပါတယ္။ အဲဒါက လူ႔အခြင့္အေရးခ်ိဳးေဖာက္မႈေတြ ႐ွိခဲ့တယ္ဆုိရင္ ႏွစ္ဆယ့္ေလးနာရီပတ္လံုး တုိင္ၾကား ႏုိင္တဲ့ လူပုဂၢိဳလ္တုိ႔၊ ဖုန္းနံပါတ္တုိ႔၊ ႐ံုးတုိ႔ ဖြင့္ေပးရလိမ့္မယ္။ ဒါက ၿမိဳ႕နယ္တုိင္းမဟုတ္ရင္ ေတာင္မွ အနည္းဆံုး ျပည္နယ္နဲ႔ တုိင္းအဆင့္မွာ က်ေနာ္တုိ႔ ဒီလူ႔အခြင့္အေရးခ်ိဳးေဖာက္မႈ ေတြနဲ႔ ပတ္သက္ၿပီးေတာ့ အခ်ိန္မေ႐ြး တုိင္ၾကားႏုိင္ပါတယ္ဆုိတဲ့ ႐ံုးမ်ိဳးေတြ က်ေနာ္တုိ႔ ဖြင့္ရ လိမ့္မယ္။ အခုဗမာျပည္မွာကဗ်ာ။ လူ႔အခြင့္အေရးဆုိတာကို အစုိးရက ပညာေပးမႈ လုံးဝမလုပ္ ဘူး။ မလုပ္တဲ့အတြက္ေၾကာင့္ လူ႔အခြင့္အေရးဆုိတာကို လူေတြက မသိတဲ့အတြက္ေၾကာင့္ ခ်ိဳးေဖာက္ခံရတာေတြလည္း ႐ွိတယ္။ ေနာက္ တုိင္ၾကားရေကာင္းမွန္း၊ ဥပေဒေၾကာင္းအရ အေရးဆုိရေကာင္းမွန္းလည္း မသိဘူး။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ ဟုတ္ကဲ့။ ကိုေအာင္မ်ိဳးမင္းကိုဘဲ့ က်ေနာ္တခ်က္ျပန္ေမးပါရေစ။ ကိုေအာင္မ်ိဳးမင္းက လူ႔အခြင့္အေရးပညာေပးေရးအဖြဲ႔ (ဗမာျပည္ထဲကို ဝင္ခြင့္မရေသာ လူ႔အခြင့္အေရးပညာေပး အဖြဲ႔) ရဲ႕ ညႊန္ၾကားေရးမႈး ျဖစ္ပါတယ္။ ကိုေအာင္မ်ိဳးမင္းကို ေမးခ်င္တာက တကယ္လုိ႔မ်ား ျမန္မာႏုိင္ငံအစုိးရကုိ အခုသတင္းေထာက္တခ်ိဳ႕ ျပန္ၾကတာ႐ွိတယ္။ အႏုပညာသမားတခ်ိဳ႕ ျပန္ၾကတာ ႐ွိတယ္။ ျပန္မယ္လုိ႔ သတင္းေတြ ၾကားရတာေတြ ႐ွိတယ္။ လူ႔အခြင့္အေရးကိစၥနဲ႔ ပတ္သက္လုိ႔ ကိုေအာင္မ်ိဳးမင္းကို ဆက္သြယ္ႀကိဳးစားတာမ်ိဳး မ႐ွိဘူးလားခင္ဗ်ား။ ပညာေပး ေရးကိစၥ ျပည္တြင္းမွာ ေဆာင္႐ြက္ခ်င္တာမ်ိဳး။ မျဖစ္ႏုိင္ဘူးလား။

ေအာင္မ်ိဳးမင္း။ ။ က်ေနာ္တုိ႔ အဖြဲ႔ကေတာ့ ျပည္တြင္းမွာ ျပန္ၿပီးေတာ့ အလုပ္လုပ္ခ်င္ပါတယ္။ ဒါေပမယ့္ ဒီလုိမ်ိဳး လူ႔အခြင့္အေရးပညာေပးမႈေတြ လုပ္တဲ့အခ်ိန္မွာ အစုိးရရဲ႕ ပူးေပါင္းပါဝင္မႈရယ္၊ စိတ္ ရင္းေစတနာမွန္ကန္မႈရယ္ အမ်ားႀကီး လုိအပ္ပါတယ္။ ဒါေၾကာင့္မို႔လုိ႔ က်ေနာ္တုိ႔ အေနနဲ႔က ေတာ့ ျပည္သူလူထုကို မ်ားမ်ားပညာေပးႏုိင္ရင္ ေကာင္းတယ္။ ဒါေပမယ့္ အေျခအေနအရ အခုခ်ိန္အထိ ျပည္သူလူထုကို လြတ္လြတ္လပ္လပ္နဲ႔ ပညာေပးႏုိင္တဲ့အေျခအေနေတြ မ႐ွိ ေသးတဲ့အတြက္ ျပည္ပကဘဲ့ က်ေနာ္တုိ႔ ဆက္လက္ လုပ္ေနရပါတယ္။ လူ႔အခြင့္အေရး ပညာေပးတယ္ဆုိတာကလည္း က်ေနာ္တုိ႔အေနနဲ႔ က်ေနာ္တုိ႔ အဖြဲ႔အစည္းတခုတည္း လုပ္ တာမဟုတ္ဘဲနဲ႔ လူတုိင္းကေန ပါဝင္လုပ္ႏုိင္တဲ့အေျခအေနေတြကို ဖန္တီးေပးႏိုင္မွသာ ထိ ေရာက္မႈ က်ေနာ္တုိ႔ ႐ွိမွာပါ။ က်ေနာ္တုိ႔အဖဲြ႔ ျပန္ျခင္း၊ မျပန္ျခင္းနဲ႔ စာလုိ႔႐ွိရင္ လူ႔အခြင့္ အေရးပညာေပးလုပ္ငန္းေတြကို အစုိးရအပါအဝင္၊ လူထုလူတန္းစားအသီးသီးကေန လြတ္ လြတ္လပ္လပ္ လုပ္ႏုိင္ဖုိ႔ရယ္၊ လူ႔အခြင့္အေရးအေၾကာင္းေတြ လူတုိင္းသိႏုိင္ဖုိ႔အတြက္ နည္းေပါင္းစံုနဲ႔ က်င့္သံုးႏုိင္ခြင့္၊ ဖန္တီးပုိင္ခြင့္၊ လုပ္ေဆာင္ေပးမႈက ပုိအေရးႀကီးပါတယ္ခင္ဗ်ား။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ ကိုေအာင္မ်ိဳးမင္း မစၥတာကင္တားနားကုိမ်ား ဒီတေခါက္ျပန္ ထြက္လာေတာ့ ေတြ႔လုိက္ျဖစ္ေသးလား။ သူေျပာတဲ့အထဲမွာေတာ့ ျမန္မာႏုိင္ငံမွာ လူ႔အခြင့္ အေရးသင္တန္း႐ွိလုိ႔ သူ ေတာင္မွ ဝင္ၿပီးေတာ့ Lecture ေပးခဲ့တယ္ ေျပာတာဘဲ့။ ဟုတ္ကဲ့။ အဲဒီအေၾကာင္းနဲ႔ ပတ္သက္လုိ႔ က်ေနာ္ေျပာေတာ့ ေျပာခဲ့ဘူးပါတယ္။ ေျပာခဲ့ဘူးတယ္ဆုိတဲ့ကိစၥက လူ႔အခြင့္အေရးပညာေပးမႈေတြ ႐ွိလာျခင္းဟာ က်ေနာ္တုိ႔ အား ေကာင္းပါတယ္။ ဒါေပမယ့္ လူ႔အခြင့္အေရးပညာေပးမႈက က်ေနာ္တုိ႔ လူတန္းစားအသီးသီး ျဖစ္ဖုိ႔ လုိအပ္တယ္။ ေနာက္ လူ႔အခြင့္အေရးပညာေပးတဲ့ေနရာမွာ ႏုိင္ငံတကာမွာ လူ႔အခြင့္ အေရးနဲ႔ ပတ္သက္ၿပီးေတာ့ ဘယ္လုိမ်ဳိး လူ႔အခြင့္အေရးေတြ၊ ဘယ္လုိစာခ်ဳပ္ေတြ ႐ွိတယ္ဆုိ တဲ့ ေျပာၾကားတာ ႐ွိဖို႔ လုိအပ္သလုိ ကိုယ့္တုိင္းျပည္မွာ လူ႔အခြင့္အေရးေတြ ခ်ိဳးေဖာက္ခံရရင္ ဘယ္လုိမ်ိဳး အကာအကြယ္ေပးႏုိင္မယ္။ လူ႔အခြင့္အေရးခ်ဳိးေဖာက္မႈေတြကို တာဝန္႐ွိတဲ့သူ ေတြေကာ၊ ျပည္သူကေကာ ဘယ္လုိမ်ိဳးနည္းနဲ႔ ဝုိင္းဝန္းကာကြယ္ႏုိင္မလဲဆုိတဲ့ လက္ေတြ႔က် တဲ့နည္းလမ္းေတြကို ေပးဖုိ႔က ပုိၿပီးေတာ့ အေရးႀကီးတာကို က်ေနာ္တုိ႔ ေတြ႔ရပါတယ္။ တဖက္ မွာ ႏုိင္ငံတကာစာခ်ဳပ္ေတြ အေၾကာင္းဘဲ ေျပာၿပီးေတာ့ တကယ္တမ္း လက္ေတြ႔ လုပ္ေဆာင္ မႈနည္းလမ္းကို မေဖာ္ေဆာင္ႏုိင္ရင္ေတာ့ ဒီလုိမ်ိဳး လူ႔အခြင့္အေရးပညာေပးမႈေတြက ထိ ေရာက္မႈ႐ွိတယ္လုိ႔ က်ေနာ္တုိ႔ေျပာႏုိင္မွာ မဟုတ္ပါဘူး။ ဒီလုိမ်ိဳး အာဏာ႐ွိတဲ့သူေတြက လူ႔ အခြင့္အေရးစာခ်ဳပ္ေတြကို လက္တလံုးျခားလုပ္ၿပီးေတာ့ သူတုိ႔ရဲ႕ လူ႔အခြင့္အေရးခ်ိဳးေဖာက္မႈ ေတြကို ကာကြယ္တဲ့ပံုစံမ်ိဳးဘဲ ပုိမိုဦးတည္တာ ျဖစ္သြားႏုိင္တယ္လုိ႔ဘဲ့ က်ေနာ္ေျပာခ်င္ပါ တယ္။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ ဟုတ္ကဲ့။ ေလာေလာဆယ္မွာေတာ့ UDHR ႏုိင္ငံတကာ ေၾကျငာစာတမ္းကိုေတာင္မွ ျမန္မာႏုိင္ငံမွာ ျဖန္႔ခ်ီတာ၊ ႐ုိက္ႏွိပ္တာ၊ ဘာသာျပန္တာကုိ မေတြ႔ရဘူးလုိ႔ေတာ့ က်ေနာ္တုိ႔ ၾကားဖူးပါတယ္ခင္ဗ်ား။ ေနာက္ေသာတ႐ွင္တဦးကုိ က်ေနာ္ဖိတ္ေခၚလုိပါတယ္။ အဲဒီေသာတ ႐ွင္တဦးကေတာ့ ႏုိင္ငံေရးအက်ဥ္းသား ေဟာင္းတဦးျဖစ္ခဲ့တဲ့ ကိုလွေမာင္ ျဖစ္ပါတယ္။ ကုိလွ ေမာင္ၾကားပါသလားခင္ဗ်ား။ (ဟုတ္ကဲ့ ၾကားပါတယ္။) ဟုတ္ကဲ့။ ကုိလွေမာင္။ လုိတုိ႐ွင္းေလး ၾကားပါရေစခင္ဗ်ား။

ကိုလွေမာင္။ ။ဟုတ္ကဲ့ပါ။ အခုေျပာသြားတာေတြကလည္း ေတာ္ေတာ္ေကာင္းပါတယ္ဗ်ာ။ က်ေနာ္ တုိ႔ ျပည္သူ႔လႊတ္ေတာ္နဲ႔ င/ည နဲ႔ ပတ္သက္ၿပီးေတာ့မွ က်ေနာ္က အျပည့္အဝ ေထာက္ခံပါ တယ္။ ဒါေပမယ့္ တျခား ၃၂ တုိ႔၊ ၅၄ တုိ႔နဲ႔လည္း အခ်ိန္မေ႐ြး ဖမ္းဆီးေနတာေတြ ႐ွိပါတယ္။ ဒါ့အျပင္ က်ေနာ္တုိ႔ ႏုိင္ငံအတြင္းမွာ ေန႔တုိင္းရင္ဆုိင္ေနရတဲ့ ေန႔စဥ္ ဧည့္စာရင္း တုိင္ရတဲ့ အေျခအေနေလးေတြကိုလည္း ေဆြးေႏြးၿပီးေတာ့ အစုိးရကို တင္ျပေစခ်င္ပါတယ္။ ေနာက္ၿပီး ေတာ့ က်ေနာ္တုိ႔ အခုဖြဲ႔လုိက္တဲ့ ေကာ္မ႐ွင္နဲ႔ ပတ္သက္ၿပီးေတာ့ ပါေနတဲ့ လူႀကီးေတြရဲ႕ လက္ေတြ႔ပကတိကို လုပ္ႏုိင္၊ မလုပ္ႏုိင္ဆုိတဲ့အေပၚမွာလည္း ေစာင့္ၾကည့္ရမယ္လုိ႔ ျမင္ပါတယ္။ က်ေနာ္တုိ႔ ဒီ အရင္အစုိးရနဲ႔ မတူတဲ့ အစုိးရတခု ေျပာင္းလဲလာတယ္လုိ႔ဘဲ့ က်ေနာ္ျမင္ပါ တယ္။ ဒါ့အျပင္ က်ေနာ္တုိ႔က သူတုိ႔ေကာင္းတယ္၊ မေကာင္းဘူး ေျပာေနမွာထက္ ကိုယ္ကုိယ္ တုိင္ေကာ၊ ကုိယ့္အဖြဲ႔အစည္းေတြမွာ၊ အတုိက္အခံအဖြဲ႔အစည္းေတြမွာ႐ွိတဲ့ လူ႔အခြင့္အေရး ခ်ိဳးေဖာက္မႈေတြကိုေကာ ျပဳျပင္ဖုိ႔ မလုိအပ္ဘူးလား။ အဲဒါေလးကိုလည္း က်ေနာ္တုိ႔က သိခ်င္ ပါတယ္။ ွင္နဲ႔ ပတ္သက္ၿပီးေတာ့ ပါေနတဲ့ ႔လုိက္တဲ့ ယ္။ ရင္ဆုိင္ေနရတဲ့ ုိလွေမာင္။ လုိတုိါတယ္။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ ဟုတ္ကဲ့။ ကုိလွေမာင္။ ေမးသင့္တဲ့ေမးခြန္းပါဘဲ့။ ျမန္မာ့အေရး ေဆာင္႐ြက္ေနတဲ့ ျပည္ပေရာက္အဖြဲ႔အစည္းေတြ၊ လက္နက္ကုိင္အဖြဲ႔အစည္းေတြထဲမွာလည္း လူ႔အခြင့္အေရးခ်ိဳး ေဖာက္မႈေတြ ႐ွိတယ္ဆုိတာ က်ေနာ္တုိ႔ ၾကားခဲ့ရပါတယ္။ ဒီကိစၥနဲ႔ ပတ္သက္ၿပီးေတာ့ ကိုေအာင္မ်ိဳးမင္းကို ခပ္တုိတုိေျဖဖုိ႔ က်ေနာ္ေမးပါရေစ။ မေမးခင္မွာ က်ေနာ္ ကုိလွေမာင္ ေမးတဲ့အထဲက ဧည့္စာရင္းတုိင္တဲ့ကိစၥ ေဒၚေဘာက္ဂ်ာကို ေမးခ်င္ပါတယ္ခင္ဗ်ား။ ျမန္မာႏုိင္ငံ မွာ အခုထိ ဧည့္စာရင္းတုိင္ရတုန္းဘဲ့ လားခင္ဗ်ား။

ေဒၚေဘာက္ဂ်ာ။ ။ ဟုတ္ကဲ့ပါ။ တုိင္ရတုန္းပါဘဲ့။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ ဟုတ္ကဲ့။ ဘယ္ေလာက္၊ ဘယ္လုိ အေျခအေနဘယ္လုိ႐ွိပါသလဲ။ ကခ်င္ျပည္နယ္ ဘက္မွာ ဧည့္စာရင္းတုိင္ရတာ။

ေဒၚေဘာက္ဂ်ာ။ ။ တပတ္ကို တႀကိမ္တုိင္ရတယ္။ အရင္တုန္းကဆုိရင္ေတာ့ ဧည့္ စာရင္းသြားတုိင္လုိ႔႐ွိရင္ လူတေယာက္ကို တရာစီေကာက္ပါတယ္။ ရန္ကုန္ၿမိဳ႕လုိ ေနရာ မွာသာ သိပ္မ႐ွိေသးေပမယ့္ နယ္မွာဆုိရင္ လူတဦးကို ငါးရာေကာက္ပါတယ္။ တခါတေလ ဧည့္စာရင္းမတုိင္ျဖစ္တာ၊ ရက္ေက်ာ္သြားတာမ်ိဳးဆုိလုိ႔႐ွိရင္ေတာ့ သူတုိ႔က လာဖမ္းတယ္။ တေယာက္ကုိ ဒဏ္ေငြ တေသာင္း၊ (သို႔မဟုတ္) ငါးေထာင္ အဲလုိမ်ိဳး ျပန္႐ုိက္ပါတယ္။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ ရန္ကုန္ၿမိဳ႕မွာလည္း ဧည့္စာရင္းတုိင္ရတယ္ထင္ပါတယ္။ ဟုတ္ပါသလား ကိုတုိးေက်ာ္ လႈိင္ခင္ဗ်ား။

ကိုတိုးေက်ာ္လႈိင္။ ။ က်ေနာ္ရန္ကုန္ၿမိဳ႕မွာ ေနတာပါ။ က်ေနာ့္သန္းေခါင္စာရင္းကလည္း ရန္ကုန္ၿမိဳ႕မွာ ႐ွိပါ တယ္။ ဒါေပမယ့္ သန္းေခါင္စာရင္း႐ွိတဲ့ၿမိဳ႕နယ္နဲ႔ က်ေနာ္လက္႐ွိေန ေနတဲ့ၿမိဳ႕နယ္ မတူတဲ့ အတြက္ေၾကာင့္ က်ေနာ္လည္း ဧည့္စာရင္းတုိင္ရပါတယ္။ ပထမတုန္းကလည္း က်ေနာ္ တပတ္တခါ တုိင္ရပါတယ္။ ဒီေနာက္ပုိင္းေတာ့ က်ေနာ့္ကို စာနာေသာအားျဖင့္ ဆုိၿပီးေတာ့ ႏွစ္ပတ္တႀကိမ္ တုိင္ရပါတယ္။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ အဲေတာ့ ေတာ္ေတာ္ထူးဆန္းတာဘဲ့။ ကုိေအာင္မ်ိဳးမင္း ဧည့္စာရင္း တုိင္တဲ့ကိစၥ က်န္တဲ့ႏုိင္ငံေတြမွာ၊ (အာဆီယံႏုိင္ငံေတြမွာ) ႐ွိပါသလားခင္ဗ်ား။ အဲဒါက ေထာင္မက်ဘဲနဲ႔ကုိ လူ႔ အခြင့္အေရးခ်ိဳးေဖာက္ခံေနရသလုိ ျဖစ္ေနတယ္လုိ႔ က်ေနာ္စိတ္ထဲမွာ ထင္ေနတယ္။

ေအာင္မ်ိဳးမင္း။ ။ ဟုတ္ကဲ့။ ဧည့္စာရင္းတုိင္ရတဲ့ကိစၥကေတာ့ က်ေနာ္တျခားႏုိင္ငံေတြမွာ မၾကားဖူးပါ ဘူး။ က်ေနာ္သိသမွ်ေပါ့။ ဘာျဖစ္လုိ႔လဲဆုိေတာ့ တျခားႏုိင္ငံမွာ ခရီးသြားလာ လုိ႔႐ွိရင္ေတာ့ ဒီလူတေယာက္ရဲ႕ မွတ္ပံုတင္ကို စစ္ေဆးတာ ႐ွိပါတယ္။ ဒါကေတာ့ သူတုိ႔ရဲ႕ ႏုိင္ငံေတာ္ လံုၿခံဳမႈရယ္၊ ေနာက္တခါမွာ ရာဇဝတ္မႈ၊ ကုန္ပစၥည္းသယ္ေဆာင္မႈ၊ ဒါမွမဟုတ္လုိ႔႐ွိရင္ တရား မဝင္လူေတြကို စစ္ေဆးတယ္ဆုိတဲ့ပံုစံမ်ိဳးဘဲ့ ႐ွိပါတယ္။ ဧည့္စာရင္း တုိင္ၿပီး ညအခ်ိန္မွာ အဲလုိ တုိင္ရတာေတြ၊ ညအခ်ိန္မွာ အဲလုိမ်ိဳး လာေရာက္ၿပီးေတာ့ စစ္ေဆးတာေတြ ဒီလုပ္ငန္းေတြက ေတာ့ က်ေနာ္ဘယ္ႏုိင္ငံမွာမွ မၾကားဖူးပါဘူး။ အဲေတာ့ ဒီလုိမ်ိဳးဧည့္စာရင္းတုိင္မႈကို က်ေနာ္တုိ႔ ေျပာၾကားတဲ့အခါမွာ ႏုိင္ငံသားေတြရဲ႕ လြတ္လပ္စြာ သြားလာခြင့္ဆုိတဲ့ UDHR မွာ ေျပာၾကား ထားတဲ့အေျခခံအခ်က္ကို က်ေနာ္တုိ႔ သြားၿပီးေတာ့ ထိခုိက္တယ္ဆုိတဲ့ဟာကို ေျပာႏုိင္တယ္။ ေနာက္တခုကေတာ့ ဧည့္စာရင္းတုိင္တဲ့အခ်ိန္မွာ လူပုဂၢိဳလ္တဦးတေယာက္ရဲ႕ ပုဂၢလိက အိမ္ယာေတြ၊ ေနာက္တခါ အိမ္ခန္းေတြ ဒါေတြကို ဝင္ေရာက္တာေတြ ႐ွိတယ္။ ႐ွာေဖြတာေတြ ႐ွိတယ္။ အဲေတာ့ အဲလုိမ်ိဳး လြတ္လပ္စြာ သြားလာခြင့္တင္မကဘဲနဲ႔ လူတဦးတေယာက္ရဲ႕ ပုဂၢလိက လြတ္လပ္ခြင့္ (Privacy Rights) ကိုလည္း ခ်ိဳးေဖာက္ရာေရာက္တယ္လုိ႔ လူ႔အခြင့္ အေရးေလ့လာသူေတြက သံုးသပ္မႈေတြကို လုပ္ထားပါတယ္။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ အဲေတာ့ တခုေမးခ်င္တာက ကုိေအာင္မ်ိဳးမင္းခင္ဗ်ား။ ကိုလွေမာင္က ေျပာပါတယ္။ ဒီမုိကေရစီေရး ဘာညာလႈပ္႐ွားေနတဲ့ အဖဲြဲ႔ေတြအတြင္းမွာလည္း လူ႔အခြင့္ အေရးခ်ိဳးေဖာက္မႈ ေတြ ႐ွိတယ္။ ဒီဟာေတြကိုေကာ က်ေနာ္တုိ႔ မစဥ္းစားသင့္ ဘူးလားဆုိတာနဲ႔ ပတ္သက္လုိ႔ ေကာ ဘယ္လုိျပန္ေျဖမွာလဲခင္ဗ်ား။ အဲဒါကိုလည္း ခပ္တုိတုိေလး ေျဖေပးပါခင္ဗ်ား။

ေအာင္မ်ိဳးမင္း။ ။တကယ္တမ္း လြတ္လပ္တဲ့၊ အခ်ဳပ္အေႏွာင္ကင္းမဲ့တဲ့၊ ဩဇာလႊမ္းမုိးမႈကင္းမဲ့တဲ့ လူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္ဆုိလုိ႔ရွိရင္ေတာ့ လူ႔အခြင့္အေရးခ်ိဳးေဖာက္ မႈေတြဟာ ဘယ္သူက လုပ္တယ္။ ဘယ္အဖြဲ႔က လုပ္တယ္ဆုိတာကို သူတုိ႔က ၾကည့္မွာမဟုတ္ပါဘူး။ လူ႔အခြင့္အေရး ခ်ိဳးေဖာက္မႈကို လူ႔အခြင့္အေရး ခ်ိဳးေဖာက္မႈတရပ္အေနနဲ႔ဘဲ ျမင္ၿပီးေတာ့ ခ်ိဳးေဖာက္မႈပံုစံ အတုိင္း စံုစမ္းေဖာ္ထုတ္တဲ့ အရာေတြ ႐ွိပါမယ္။ ဒီဟာေတြကို ဥပေဒအတုိင္း အေရးယူမႈေတြ ကို လုပ္ေဆာင္ရမယ့္ တာဝန္႐ွိပါတယ္။ အဲေတာ့ လူ႔အခြင့္အေရးတရပ္ဆုိတာ အစုိးရက ခ်ိဳးေဖာက္မွ မဟုတ္ပါဘူး။ အစုိးရမဟုတ္တဲ့ သာမန္လူတေယာက္က တျခားသူတေယာက္ရဲ႕ အခြင့္အေရးကို ခ်ိဳးေဖာက္တာမ်ိဳးလည္း ျဖစ္ႏုိင္ပါတယ္။ ဒါမွမဟုတ္လုိ႔ရင္လည္း ကုမၸဏီတရပ္ ကေန တျခားလူေတြရဲ႕ အလုပ္သမားေတြအေပၚမွာ ဒါမွမဟုတ္လုိ႔႐ွိရင္ သူ႔ရဲ႕ကုမၸဏီလုပ္ငန္း ခြင္ထဲမွာ႐ွိတဲ့ ေက်း႐ြာ၊ ရပ္ကြက္ျပည္သူေတြရဲ႕ လူ႔အခြင့္အေရးကို ခ်ိဳးေဖာက္လုိ႔႐ွိရင္လည္း အမွန္အတုိင္း အေရးယူမွသာ စစ္မွန္တဲ့ လူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္ ျဖစ္ပါမယ္။ က်ေနာ္တုိ႔ လူ႔အခြင့္အေရးကို လုပ္ေဆာင္ေနတဲ့သူေတြ ၾကားထဲမွာလည္း က်ေနာ္တုိ႔ကိုယ္တုိင္ဘဲ လူ႔ အခြင့္အေရးဆုိတဲ့ဟာက ဘယ္သူခ်ိဳးေဖာက္ခ်ိဳးေဖာက္။ ခ်ိဳးေဖာက္မႈကို ခ်ိဳးေဖာက္မႈအတုိင္း ဘဲ့ ျမင္ပါတယ္ခင္ဗ်ား။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ ။ ေနာက္ေသာတ႐ွင္တဦးကို က်ေနာ္ဖိတ္ေခၚလုိပါတယ္။ အဲဒီပုဂၢိဳလ္ကေတာ့ မေကြး တုိင္းက ဦးသန္းေအာင္ ျဖစ္ပါတယ္။ ဦးသန္းေအာင္ဟာ အမ်ိဳးသားဒီမုိကေရစီအဖြဲ႔ခ်ဳပ္ရဲ႕ တုိင္းစည္း႐ံုးေရးအဖြဲ႔ဝင္တဦး ျဖစ္ပါတယ္ခင္ဗ်ား။ လူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္နဲ႔ ပတ္သက္ၿပီး ေတာ့ ဦးသန္းေအာင္ရဲ႕အျမင္က ဘယ္ေလာက္မ်ား အားတက္စရာေကာင္းသလဲ။ ဘယ္ ေလာက္မ်ား လုပ္ကိုင္ေဆာင္႐ြက္ႏုိင္မယ္လုိ႔ ထင္ပါသလဲခင္ဗ်ား။

ဦးသန္းေအာင္။ ။ ဟုတ္ကဲ့။ အခုဖြဲ႔လုိက္တဲ့ အမ်ိဳးသား လူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္ဟာ ဆုိလုိ႔႐ွိရင္ က်ေနာ္ တုိ႔ အစုိးရကေနၿပီးေတာ့မွ ဦးစီးဖြဲ႔စည္းေပးထားတာ ျဖစ္ပါတယ္။ အစုိးရကေနၿပီးေတာ့မွ သူ႔ ဝန္ထမ္းေဟာင္းေတြကို ဖဲြဲ႔စည္းေပးထားတာ ျဖစ္ပါတယ္။ အဲဒီအခါမွာ သူတုိ႔လူ႔အခြင့္အေရး ေကာ္မ႐ွင္ရဲ႕ ယႏၱယားေတြကို လည္ပတ္တဲ့အခါမွာလည္း ဒီလူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္၊ သူတုိ႔ရဲ႕ အိတ္ထဲကေန ေငြေရးေၾကးေရးကုိ စိုက္ထုတ္ၿပီးေတာ့ လည္ပတ္မွာ မဟုတ္ပါဘူး ခင္ဗ်ား။ အစုိးရရဲ႕ေထာက္ပံ့ေငြနဲ႔ဘဲ သူတုိ႔ရဲ႕ယႏၱယားကို လည္ပတ္မွာ ျဖစ္ပါတယ္။ အဲဒီအခါ က်ေတာ့ ဒီလူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္ဟာ အမ်ိဳးသားညီလာခံတက္ခဲ့တဲ့လူေတြလုိဘ့ဲ၊ ဒါမွ မဟုတ္လုိ႔႐ွိရင္လည္း ဖြဲ႔စည္းအုပ္ခ်ဳပ္ပံုအေျခခံဥပေဒေရးဆြဲရာမွာ ပါဝင္ခဲ့တဲ့လူေတြလုိဘဲ့၊ အစုိးရအႀကိဳက္ကုိ ေဆာင္႐ြက္မယ့္ေကာ္မ႐ွင္ျဖစ္တယ္လုိ႔ က်ေနာ့္အေနနဲ႔ ယူဆပါတယ္ ခင္ဗ်ား။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ ။ဟုတ္ကဲ့။ ဦးသန္းေအာင္ကို က်ေနာ္တခုေတာ့ ေမးခ်င္တယ္။ ၁၉၉၀ ျပည့္ ေ႐ြး ေကာက္ပြဲေကာ္မ႐ွင္ ဖြဲ႔ခဲ့တယ္။ ဦးဘေဌးတုိ႔၊ ဗုိလ္ခ်ဳပ္ေဟာင္း ေစာၾကာဒုိးတုိ႔၊ ဒီပုဂၢိဳလ္ေတြ ဟာလည္း အစုိးရက ေပးထားတဲ့အေထာက္အပံ့နဲ႔ လုပ္ခဲ့ရတာဘဲ့ခင္ဗ်ား။ အဲဒီေကာ္မ႐ွင္ကို ေကာ လြတ္လပ္တဲ့ေကာ္မ႐ွင္မဟုတ္ခဲ့ဘူးလုိ႔ ျပန္ေျပာလုိ႔ ရႏုိင္မလား။ ဒီဟာနဲ႔ ယွဥ္ထုိးၿပီး ေျပာရင္ေကာ။ ဦးသန္းေအာင္။ ၊ ၁၉၉၀ ျပည့္ေ႐ြးေကာက္ပြဲမွာ ေ႐ြးေကာက္ပြဲေကာ္မ႐ွင္က က်ေနာ္တုိ႔ လြတ္လပ္မွ်တ တဲ့ ေ႐ြးေကာက္ပြဲကို ေဆာင္႐ြက္ေပးႏုိင္ခဲ့တယ္လုိ႔ ကမၻာ့က လက္ခံထားပါတယ္ခင္ဗ်ား။ သို႔ေသာ္လည္းဘဲ ဒီေ႐ြးေကာက္ပြဲရဲ႕ အက်ိဳးဆက္ျဖစ္တဲ့ ေ႐ြးေကာက္ပြဲရလဒ္ေတြကိုေတာ့ ေကာ္မ႐ွင္ကေနၿပီးေတာ့မွ ေဆာင္႐ြက္ေပးႏုိင္ခဲ့ျခင္း မ႐ွိပါဘူးခင္ဗ်ား။ ဒါဟာဆုိလုိ႔႐ွိရင္လည္း ေ႐ြးေကာက္ပြဲေကာ္မ႐ွင္ရဲ႕ အထက္မွာ အစုိးရ႐ွိေနတဲ့သေဘာဆုိတာ က်ေနာ္တုိ႔ ထင္႐ွားပါ တယ္။ အခုလည္းဘဲ့ အမ်ိဳးသားလူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္ရဲ႕ အထက္မွာ အစုိးရအဖြဲ႔ဟာ ႐ွိေန ပါတယ္။ ဒါ့အျပင္မွာ က်ေနာ္တုိ႔က ၂၀၀၈ ဖြဲ႔စည္းပုံအေျခခံဥပေဒအရ ဆုိလုိ႔႐ွိရင္ က်ေနာ္တုိ႔ ဘယ္လုိမွ လူ႔အခြင့္အေရးေတြ၊ ဒီမုိကေရစီေရးေတြဆုိတာ မျဖစ္ႏုိင္ပါဘူး။ ဘာျဖစ္လုိ႔လဲ ဆုိလုိ႔႐ွိရင္ က်ေနာ္တုိ႔က အေျခခံဥပေဒမွာ သူတုိ႔ျပဌာန္းထားတာက လြတ္လပ္ျခင္း၊ ညီမွ်ျခင္း၊ တရားမွ်တျခင္းဆုိတဲ့ ေလာကပါလတရားေတြ ထြန္းကားေရးလုိ႔ တဖက္မွာ ေျပာတယ္။ တဖက္မွာက်ေတာ့ အရပ္သားနဲ႔ စစ္သား။ အရပ္သားကုိယ္စားလွယ္ေတြကက်ေတာ့ ျပည္သူ လူထုရဲ႕ဆႏၵကို ခံယူၿပီးေတာ့မွ လႊတ္ေတာ္ထဲကုိ လာရတယ္။ စစ္သားကုိယ္စားလွယ္ေတြက က်ေတာ့ ျပည္သူလူထုရဲ႕ဆႏၵကို ခံယူစရာမလုိဘဲနဲ႔ လႊတ္ေတာ္ထဲကို လာရတယ္။ ဒါကိုက က်ေနာ္တုိ႔ ႐ွင္းပါတယ္။ ညီမွ်မႈမ႐ွိတဲ့ ဖြဲ႔စည္းပံုအေျခခံဥပေဒပါခင္ဗ်ား။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ ဟုတ္ကဲ့ခင္ဗ်ား။ ေနာက္ေသာတ႐ွင္တဦးကို က်ေနာ္တုိ႔ ဖိတ္ေခၚလုိပါတယ္။ အဲဒီ ေသာတ႐ွင္က အခုေလာေလာဆယ္ ဖုန္းဆက္လာပါတယ္။ ရခုိင္ျပည္နယ္ လႊတ္ေတာ္အမတ္၊ ကမန္းအမ်ိဳးသားတုိးတက္ေရးပါတီက ဦးထြန္းျမင့္လုိ႔ ဆုိပါတယ္။ ဦးထြန္းျမင့္ ေရာက္ပါၿပီ လား။ ေလလိႈင္းေပၚမွာ။ (ဟုတ္ကဲ့။ ေရာက္ေနပါတယ္။) ဟုတ္ကဲ့။ ဦးထြန္းျမင့္ ေဆြးေႏြးႏုိင္ပါ တယ္။ လူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္က ျပည္သူေတြရဲ႕အခြင့္အေရးေတြ၊ တုိင္းရင္းသားေတြရဲ႕ အခြင့္အေရးေတြကို ဘယ္ေလာက္မ်ား ေဆာင္ၾကဥ္းေပးႏုိင္လိမ့္မယ္လုိ႔ ထင္ပါသလဲခင္ဗ်ား။

ဦးထြန္းျမင့္။ ။က်ေနာ္ေဆြးေႏြးဖုိ႔ကိစၥကေတာ့ ဒီလုိပါ။ ၂၀၁၁၊ စက္တင္ဘာ (၂)ရက္ေန႔က ထုတ္ျပန္ ထားတဲ့ ျမန္မာ့အလင္းသတင္းစာ၊ စာမ်က္ႏွာ (၃)မွာ လဝကဝန္ႀကီးခင္ရီက တုိင္းရင္းသား မ်ားကို ႏုိင္ငံသားစိစစ္ေရးကဒ္ျပားထုတ္ေပးတဲ့ေနရာမွာ လူမ်ိဳး၊ ဘာသာခြဲျခားမႈမ႐ွိဘဲနဲ႔ ႏုိင္ငံ သားစိစစ္ေရးကဒ္ျပား႐ွိတဲ့ မိဘႏွစ္ပါးက ေမြးဖြားလာတဲ့ကေလးေတြကို ထုတ္ေပးေနပါတယ္ တဲ့။ အဲေတာ့ က်ေနာ္တုိ႔ ရခုိင္ျပည္နယ္၊ ရမ္းၿဗဲၿမိဳ႕နယ္မွာ ႏုိင္ငံသားစိစစ္ေရးကဒ္ျပား႐ွိတဲ့ မိဘႏွစ္ပါးက ေမြးဖြားတဲ့ကေလးေတြကို အခုရက္ပုိင္းမွာ ဩဂုတ္လထဲမွာဘဲ ယာယီသက္ေသ ခံကဒ္အျဖဴကုိဘဲ့ ထုတ္ေပးၿပီးေတာ့ ခရီးသြားလုိလွ်င္တဲ့ ပံုစံေလးယူၿပီးမွ သြားရပါမယ္တဲ့။ အဲဆုိေတာ့ က်ေနာ္တုိ႔က မိဘႏွစ္ပါးက တုိင္းရင္းသားျဖစ္ေပမယ့္ ေမြးလာတဲ့ကေလးေတြက ဧည့္ႏုိင္ငံသားဘဝကို ေရာက္ေနတဲ့အတြက္ေၾကာင့္ က်ေနာ္တုိ႔ ဒါကို ဘယ္လုိလုပ္ၿပီးေတာ့ ဆက္လက္ေဆာင္႐ြက္ၾကမလဲ။ ပံုစံ-၄ လုပ္တယ္ဆုိတာကေတာ့ ဧည့္ႏုိင္ငံသားေတြရဲ႕ လုပ္ ရပ္ျဖစ္တယ္လုိ႔ နားလည္ပါတယ္။ အဲဒါနဲ႔ ပတ္သက္ၿပီးေတာ့ ေဆြးေႏြးေပးပါခင္ဗ်ား။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ ဟုတ္ကဲ့။ ဦးထြန္းျမင့္။ ဦးထြန္းျမင့္ကုိဘဲ့ က်ေနာ္တို႔ ေဆြးေႏြးဖုိ႔ ေျပာရမွာဘဲ့။ က်ေနာ္ တုိ႔အထဲမွာ လႊတ္ေတာ္ကိုယ္စားလွယ္ေသာ္လည္းေကာင္း၊ ဝန္ႀကီးဦးခင္ရီေသာ္လည္းေကာင္း မပါေလေတာ့ ဦးထြန္းျမင့္က လႊတ္ေတာ္အမတ္ျဖစ္ပါတယ္။ ဘာေၾကာင့္ သူတုိ႔က ခြဲျခားသ လဲ။ ဘာသာေရးေၾကာင့္လား။ ဘာေၾကာင့္မေပးႏုိင္ဘူးလုိ႔ သူတုိ႔က ေျပာတာပါလဲ။ ဦးထြန္းျမင့္။ ။ ဒီမွာကေတာ့ လူမ်ိဳးေရး၊ ဘာသာေရးေၾကာင့္လုိ႔လည္ မခြဲျခားပါဘူး။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ ဆုိေတာ့ ဦးထြန္းျမင့္က လႊတ္ေတာ္မွာ မေမးဘူးလားခင္ဗ်ား။ ျပည္နယ္လႊတ္ေတာ္ အမတ္ဘဲ့။ လႊတ္ေတာ္အမတ္ဆုိတာ ေမးခြင့္႐ွိတာဘဲ့။

ဦးထြန္းျမင့္။ ။က်ေနာ္တုိ႔က အႏုိင္ရပါတီမဟုတ္ဘူး။ ၿမိဳ႕နယ္၊ ခ႐ုိင္ေလာက္မွာဘဲ့ က်ေနာ္တုိ႔က ေျပာခြင့္႐ွိပါတယ္။ ဒီဟာေတြကတဲ့။ အေျခအေနအရပ္ရပ္ေၾကာင့္ ေနာက္တျဖည္းျဖည္း လုပ္ ေပးပါမယ္တဲ့။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ တျဖည္းျဖည္းလုပ္ေပးမယ္ဆုိတယ္။ က်ေနာ္သာ လႊတ္ေတာ္အမတ္ဆုိရင္ ေမးမွာဘဲ့ ဗ်ာ့။ ျပည္နယ္လႊတ္ေတာ္အမတ္ ျပည္နယ္မွာ ေမးမွာဘဲ့။ ခင္ဗ်ားက ေဒသခံျပည္သူေတြကို ကုိယ္စားျပဳၿပီးတက္လာတဲ့ အမတ္ဘဲ့ဥစၥာ။ ခင္ဗ်ားေမးပါ။ က်ေနာ္ကေတာ့ အဲဒါဘဲ့ တုိက္ တြန္းပါရေစခင္ဗ်ား။ ဒီမွာကေတာ့ က်ေနာ္တုိ႔ အေျဖမ႐ွိဘူးခင္ဗ်ား။ ဦးထြန္းျမင့္ကုိယ္တုိင္ ေမး ေစခ်င္ပါတယ္ခင္ဗ်ား။ အဲဒီကိစၥကို က်ေနာ္တုိ႔ ၾကားခ်င္ပါတယ္။ ဘယ္လုိျပန္ေျဖသလဲ။ က်ေနာ္တုိ႔ အဲဒါကို သတင္းလုပ္ၿပီး ထုတ္လႊင့္ခ်င္ပါတယ္။

ဦးထြန္းျမင့္။ ။ ဟုတ္ကဲ့။ က်ေနာ္ အခုေမးဖုိ႔ကလည္း က်ေနာ္က အခုၿမိဳ႕မွာဆုိေတာ့ ခ႐ုိင္နဲ႔လည္း ေဝးတယ္။ ခ႐ုိင္မႈးကိုေမးေတာ့လည္း ခ႐ုိင္မႈးက အတင္း……

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။` ။ လႊတ္ေတာ္အစည္းအေဝးမွာ ေမးသင့္ပါတယ္။ လႊတ္ေတာ္အမတ္ မုိ႔လုိ႔။

ဦးထြန္းျမင့္။ ။သတင္းစာမွာပါတဲ့အတုိင္းဆုိရင္ ဝန္ႀကီးေျပာတဲ့အခ်က္နဲ႔ ဒီကလုပ္တဲ့ အခ်က္က နည္း နည္းကြဲလြဲေနတဲ့အတြက္ေၾကာင့္ က်ေနာ္ကေတာ့ ဒါဟာ အျဖဴကဒ္ကုိ မေပးသင့္ဘူး။ အျဖဴ ကဒ္အစား တျခားၿမိဳ႕နယ္ေတြမွာလုိ႔ အနီကဒ္၊ အဝါကဒ္၊ ႏုိင္ငံသားစိစစ္ေရးကဒ္ျပားကုိ တရား ဝင္ေပးသင့္တယ္လုိ႔ က်ေနာ္ကေတာ့ ဒီလုိဘဲ့ ေဆြးေႏြးခ်င္ပါတယ္။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ ဟုတ္ကဲ့။ ေကာင္းပါၿပီခင္ဗ်ား။ လႊတ္ေတာ္မွာ ေဆြးေႏြးႏုိင္ပါေစခင္ဗ်ား။ ေနာက္ ပုဂၢဳိလ္တဦးကို ဖိတ္ေခၚခ်င္ပါတယ္ခင္ဗ်ား။ အဲဒီပုဂၢိဳလ္ကေတာ့ ဦးသန္းထြန္းျဖစ္ပါ တယ္။ ဦးသန္းထြန္းကလည္း တနသၤာရီတုိင္းက ႏုိင္ငံေရးသမားတဦးျဖစ္ပါတယ္။ NDF ပါတီရဲ႕ တုိင္းစည္း႐ံုးေရးအဖြဲ႔ဝင္တဦး ျဖစ္ပါတယ္။ ဦးသန္းထြန္း ၾကားပါသလဲခင္ဗ်ား။ (ဟုတ္ကဲ့။ ၾကားရပါတယ္ခင္ဗ်ား။) ဟုတ္ကဲ့။ ဦးသန္းထြန္း ေဆြးေႏြးႏုိင္ပါတယ္ခင္ဗ်ား။

ဦးသန္းထြန္း။ ။ က်ေနာ္တုိ႔ ဘယ္လုိေျပာရမလဲဆုိေတာ့ ဒီျမန္မာ့လူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္ဖြဲ႔တာေတာ့ အမ်ားႀကီး ေကာင္းတာေပါ့ဗ်ာ့။ အမ်ားႀကီးေကာင္းလာတာ။ ဘာေၾကာင့္လဲဆုိေတာ့ က်ေနာ္ တုိ႔ဗမာေတြကုိယ္တုိင္က လူ႔အခြင့္အေရးကို ေတာ္ေတာ္ေလး လုိအပ္ေနတာေပါ့ဗ်ာ။ ဘာ ေၾကာင့္မုိ႔ လုိအပ္ေနရတာလဲဆုိေတာ့ က်ေနာ္တုိ႔မွာ လူ႔အခြင့္အေရးဆုိတာက ဟုိးဘုိးဘြား ဘီဘင္ကတည္းက လူ႔အခြင့္အေရးမ႐ွိခဲ့တာဗ်ာ့။ ဘာေၾကာင့္မ႐ွိခဲ့တာလဲဆုိေတာ့ က်ေနာ္တုိ႔ ျမန္မာလူမ်ိဳးေတြကုိယ္တုိင္က ေမာ္ဖူးေစဆုိမွ ေမာ္ဖူးရတဲ့ လူတန္းစားကိုဗ်ာ့။ အဲေတာ့ ဒီလုိ လူ႔အခြင့္အေရးေတြ၊ ဘာေတြေပၚလာတယ္ဆုိရင္ေတာ့ က်ေနာ္တုိ႔အတြက္ အခြင့္အလမ္းတခု ေပၚလာတာေပါ့ဗ်ာ။ အဲလုိ က်ေနာ္ယူဆတယ္။ ေနာက္တခုကေတာ့ က်ေနာ္တုိ႔က လူ႔အခြင့္ အေရးေကာ္မ႐ွင္ေပၚလုိက္တာနဲ႔ လူ႔အခြင့္အေရးဆုိတာ ဘာျဖစ္တယ္၊ ညာျဖစ္တယ္ဆုိၿပီး ဒီလုိေတာ့ ေဖာ္ေဆာင္ဖုိ႔မေကာင္းဘူးေပ့ါဗ်ာ။ ဒါေပမယ့္ သူ႔ကုိေတာ့ ေဖာ္ေဆာင္ဖုိ႔ သင့္တယ္။ ဒါေပမယ့္ အရာရာတုိင္းမွာ ဘယ္လုိေျပာရမလဲဆုိလုိ႔႐ွိရင္ေတာ့ က်ေနာ္တုိ႔ လူ႔အခြင့္အေရး ရ႐ွိဖုိ႔ဆုိတာကို သမၼတႀကီးဦးသိန္းစိန္ခ်မွတ္ထားတဲ့ဟာေတြေပါ့။ အဲဒါ ဟုိလာဘ္ေပးလာဘ္ယူ ကိစၥေတြေပါ့ဗ်ာ။ ဒါေတြက အဲဒီဟာေတြပါ သိမ္းႀကံဳးၿပီးပါလာတယ္။ လူ႔အခြင့္အေရးက အဲဒီ ဟာနဲ႔ ဆုိင္ေနတယ္။ အဲဒါနဲ႔ ဆက္စပ္ေနတယ္ဗ်ာ့။ အဲေတာ့ က်ေနာ္တုိ႔ ျမန္မာလူမိ်ဳးေတြ လူ႔အခြင့္အေရးရ႐ွိဖုိ႔ဆုိရင္ က်ေနာ္တုိ႔ အေရးႀကီးဆံုးျဖစ္တဲ့ ဌာနဆုိင္ရာ ျပည္ထဲေရး၊ ျပည္ထဲ ေရးလက္ေအာက္ခံေတြ၊ ေနာက္တရားေရး၊ တရားေရးလက္ေအာက္ခံေတြ၊ အထူးသျဖင့္ ျပဳ ျပင္ရမွာပါ။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ က်ေနာ္က ဦးသန္းထြန္း ေျပာတဲ့ပထမအခ်က္ကုိ သိပ္စိတ္ဝင္စားတယ္။ က်ေနာ္က ဒီမွာေမးဖုိ႔ အခ်ိန္မရလုိ႔ ကိုေအာင္မ်ိဳးမင္းကိုဘဲ့ ျပန္ေမးပါရေစ။ ကုိေအာင္မ်ိဳးမင္း လုိင္းေပၚမွာ ႐ွိပါတယ္ေနာ္။ သူေျပာတယ္။ လူ႔အခြင့္အေရးခ်ိဳးေဖာက္မႈဆုိတာဟာ သမုိင္း အစဥ္အလာကတည္းက ပေဒသရာဇ္ေခတ္ကတည္းက အစဥ္အလာ႐ွိလာခဲ့တယ္ဆုိတာကို သူေထာက္ျပတယ္။ ဒီကိစၥလည္း စဥ္းစားသင့္တဲ့ကိစၥလုိ႔ ထင္ပါတယ္။ အခုလက္႐ွိ အစုိးရတခု တည္းကိုဘဲ့ အျပစ္တင္ေနတာထက္ သမုိင္းယဥ္ေက်းမႈအားျဖင့္ကို အျမစ္တြယ္လာတယ္ဆုိ တာနဲ႔ ပတ္သက္ၿပီးေတာ့ ဦးေအာင္မ်ိဳးမင္း ဘယ္လုိတံု႔ျပန္ေဆြးေႏြးခ်င္ပါသလဲခင္ဗ်ား။

ေအာင္မ်ိဳးမင္း။ ။ သမုိင္းတေလွ်ာက္မွာလည္း လူ႔အခြင့္အေရးခ်ိဳးေဖာက္မႈေတြ၊ အခုနကလုိ ပေဒသရာဇ္ အာဏာ႐ွင္ေတြကေန ဥပေဒေတြကို အလြဲသံုးစားလုပ္ခဲ့တာ ႐ွိပါတယ္။ ဒါေပမယ့္ က်ေနာ္တုိ႔ အခုေခတ္က အရင္တုန္းကလုိ ဘုရင္ေတြကို ကုိးကြယ္ၿပီးေတာ့ သက္ဦးဆံပုိင္စနစ္လုိ ေနရတဲ့ ေခတ္မ်ိဳး မဟုတ္ေတာ့ပါဘူး။ က်ေနာ္တုိ႔ အခုေခတ္က လူေတြရဲ႕ အေတြးအေခၚေတြက လူ ေတြရဲ႕ တန္ဖုိး၊ ဂုဏ္သိကၡာကို ေလးစားရမယ္။ လူေတြရဲ႕ အစြမ္းအစကို အသိအမွတ္ျပဳရမယ္။ လူေတြက လံုၿခံဳခြင့္႐ွိတယ္ဆုိတဲ့ အေၾကာင္းအရာနဲ႔ လူ႔အခြင့္အေရးယဥ္ေက်းမႈ ထြန္းကားလာ ပါၿပီ။ အတိတ္ကျပဳခဲ့တဲ့ အနိဌာ႐ံုေတြ ေၾကာင့္မုိ႔လုိ႔ လူ႔အခြင့္အေရးဆုိတာ လုိအပ္တယ္ဆုိတာ ျဖစ္လာတယ္။ တကမၻာလုံးက လူ သားတုိင္းဟာ အတူတူဘဲ့ဆုိတဲ့စိတ္ဓါတ္မ်ိဳး ျဖစ္လာတယ္။ အဲေတာ့ ေ႐ွးတုန္းက ျဖစ္ခဲ့တဲ့ ယဥ္ေက်းမႈအစဥ္အလာေတြကိုဘဲ့ ေျပာၿပီးေတာ့ အဲဒီပံုစံနဲ႔ က်ေနာ္တုိ႔ ဘယ္လုိမွ ဆက္ၿပီး ေနေနလုိ႔မရဘူး။ လူတုိင္းလူတုိင္းဟာ ညီမွ်မႈ႐ွိရမယ္ဆိုတဲ့ အေၾကာင္းအရာကို ဦးတည္ၿပီး သြားဖုိ႔ဆုိတာဟာ ပုိၿပီးေတာ့ အေရးႀကီးေနပါတယ္။ အဲဒီအစြဲေတြ ေပ်ာက္ဖုိ႔ေတာ့ လုိတာေပါ့ေနာ္။ ေအာင္မ်ိဳးမင္း။ ဟုတ္ပါတယ္။ ေပ်ာက္ဖုိ႔လုိပါတယ္။ အဲဒီေပ်ာက္ဖုိ႔ဆုိတာကလည္း တဦးခ်င္းရဲ႕ ခံယူမႈ ေတြ က်ေနာ္တုိ႔္ အမ်ားႀကီး လုိတယ္။ တဦးခ်င္းကေန ဒီလုိမ်ိဳး အသိစိတ္ဓါတ္ေတြ ေပ်ာက္မွသာ ပတ္ဝန္းက်င္မွာ ဒီလုိမ်ိဳး အက်င့္သိကၡာကုိ တည္ေဆာက္ႏုိင္လာမယ္။ အဲလုိ အက်င့္သိကၡာမ်ိဳး႐ွိတဲ့အခ်ိန္က်မွသာ အစုိးရတခုနဲ႔ လူေနမႈပံုစံတခုကို က်ေနာ္တုိ႔ ေျပာင္းလဲ ႏုိင္မွာ ျဖစ္ပါတယ္။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ဟုတ္ကဲ့။ ေနာက္ဆံုး ေဆြးေႏြးခ်င္တဲ့ေသာတ႐ွင္တေယာက္ကို က်ေနာ္တုိ႔ ဖိတ္ေခၚပါ တယ္။ အဲဒီပုဂၢိဳလ္ကေတာ့ ဦးျပည္သိမ္း ျဖစ္ပါတယ္။ ဦးျပည္သိမ္း ၾကားရပါသလားခင္ဗ်ား။ (ဟုတ္ကဲ့ ၾကားပါတယ္ခင္ဗ်ား။) ဟုတ္ကဲ့ ဦးျပည္သိမ္း ခပ္တုိတိုအခ်ိန္တမီနစ္ေလာက္ေပါ့ဗ်ာ။ ေျပာပါခင္ဗ်ား။

ဦးျပည္သိန္း။ ။ဒီလုိပါခင္ဗ်ား။ အခ်ိန္ကိုလည္း က်ေနာ္ေလးစားပါတယ္။ အခု႐ုပ္ေသး လႊတ္ေတာ္က ေနၿပီးေတာ့မွ ဖြဲ႔စည္းတဲ့လူ႔အခြင့္အေရးေကာ္မ႐ွင္ဆုိတာ က်ေနာ္ကေတာ့ အႂကြင္းမဲ့လံုးဝ မယံုဘူးဗ်ာ့။ ဘာေၾကာင့္လဲဆုိေတာ့ က်ေနာ္က ႏုိင္ငံေရးသမား မဟုတ္ဘူး ေနာ္။ ႏုိင္ငံ့အေရး သမားလုိ႔ ေျပာရင္ ေျပာလုိ႔ရႏုိင္တယ္။ က်ေနာ္က ႏုိင္ငံ့အေရး သမားဆုိေတာ့ စကားေျပာ ေခ်ာ ခ်င္မွ ေခ်ာမယ္။ လွလွပပေလးလည္း မေရးတတ္ဘူး။ လွလွပပေလးလည္း မေျပာတတ္ဘူး။ အဲေတာ့ အခုလႊတ္ေတာ္ထဲမွာ ဘယ္လုိလုပ္ေနသလဲ။ က်ေနာ္ေျပာခ်င္တာက Bureaucrat ေတြ၊ စစ္အာဏာ႐ွင္ေတြ၊ Aristocrat ေတြ၊ ဓန႐ွင္ေတြ စုိးမုိးတဲ့ လႊတ္ေတာ္ဗ်ာ့။ ရုပ္ေသး လႊတ္ေတာ္။ သူတုိ႔က စစ္ဖိနပ္နဲ႔ ကတၱီပါဖိနပ္ကို တဖက္စီ စီးထားတဲ့လူေတြ။ အဲေတာ့ သူတုိ႔ ကုိယ္တုိင္ကဗ်ာ။ ဓန႐ွင္အစုိးရေတြ၊ ဓန႐ွင္စိတ္ဓါတ္ေတြ၊ စစ္အာဏာ႐ွင္ေတြ လႊမ္းမုိးေနတဲ့ ဥစၥာ။ က်ေနာ့္အျမင္ကေတာ့ဗ်ာ။ ခပ္တုိတိုနဲ႔ ေျပာရရင္ Main Point ကုိဘဲ့ ေျပာမွာပါ။ က်ေနာ္အျမင္ကေတာ့ ျမန္မာျပည္မွာ ႏုိင္ငံေရးသမားေတြက ေတြေဝေနၾကၿပီ။ က်ေနာ္ေျပာ ခ်င္တာက စစ္ဖိနပ္တဖက္၊ ကတၱီပါဖိနပ္တဖက္စီး ထားတဲ့လူေတြရဲ႕ လူ႔အခြင့္အေရးဆုိတာ က်ေနာ့္အျမင္အရကေတာ့ ရီစရာႀကီး ျဖစ္ေနတာပါ။

ဦးေက်ာ္ဇံသာ။ ။ဟုတ္ကဲ့။ နိဂံုးခ်ဳပ္ပါေတာ့မယ္။